Fotograaf: Anne Paul Roukema

Redacteur: Marnix Koops

Voordat ik de kans krijg om aan te bellen bij het statige pand in Rotterdam Delfshaven, wordt de deur al vrolijk opengedaan door Carola. Het is vrijdagmiddag en Carola is net terug van een overleg met Rutte c.s., waar ze heeft moeten vergaderen over het wel of niet afschaffen van sommige coronamaatregelen. Carola vraagt voordat we beginnen eerst naar mijn vakantie, waarna we ontdekken dat we beiden naar Toscane zijn geweest deze zomer. Tijdens het gesprek blijft Carola joviaal en open en vertelt ze hartelijk over de afgelopen tijd, haar jongere jaren en haar kijk op PerspectieF en beantwoordt ze openlijk mijn politieke vragen. 

Het is een erg drukke tijd geweest: de stikstofcrisis, door Rutte destijds bestempeld als de ergste crisis die hij ooit had meegemaakt, gevolgd door een nog veel grotere crisis, de coronapandemie. Als minister heb je het natuurlijk al superdruk, heb je het allemaal vol kunnen houden?

Wat een aardige vraag! Ik denk dat je daar niet te vaak bij stil moet staan. Het beste is gewoon om door te gaan. Vaak zie je dan achteraf pas hoe druk het is geweest. Als je terugkijkt, dan heb je wel eens van die momenten dat je denkt, wow, wat is er allemaal gebeurd? 

Dat kan ook leiden tot problemen, als je nooit stilstaat.  

Dat is waar, je moet wel een aantal mensen om je heen zetten die daar alert op zijn. Die merken als jij gaat veranderen of als je echt heel erg gestrest raakt. Dan vertellen ze mij dat het goed is om wat af te schalen en een zaterdag of zondag even niks te doen. 

En hoe ontspan je op zulke momenten?

Ik vind sporten erg leuk, dus ik ga dan gewoon even een rondje hardlopen. 

Word je dan niet constant herkend?

Nee, Rotterdammers zijn van nature heel relaxed, die kijken niet op of om, zeg maar. Men verwacht mij natuurlijk in nette kleding, niet in sportkleding. In een bar word ik soms wel eens aangesproken, maar dat leidt meestal tot erg interessante gesprekken. 

We kennen elkaar van vroeger, vanaf mijn vijftiende tot achttiende kreeg ik vereniging van jou in Rotterdam. Vereniging geven aan een groep onrustige tieners kan een grote uitdaging zijn, hoe heb je dat ervaren? 

Ik vond het erg leuk om te doen! De vragen van jullie zetten mij vaak aan het denken, waardoor ik zelf weer meer bezig was met het geloof. Het was voor mij ook een beetje ontspanning van het werk als Kamerlid. Ik denk dat ik het nu, als minister, qua tijd niet meer had kunnen doen.  

Zelf heb je ook een zoon, die sinds kort uit huis woont. Is hij ook politiek betrokken?

Wij hebben samen veel politieke discussies, dan wil hij weten wat ik ergens van vind. Nou, als ik het ene vind, dan vindt hij het andere. Over corona hebben we discussies over maatregelen die dan genomen worden en dan zegt hij: ‘Waarom doe je dit nou en waar baseer je dat dan op?’ Hij is het dan niet altijd met mij eens natuurlijk, maar welke zoon is het altijd met zijn moeder eens?

Was je zelf als jongere al betrokken met de politiek?

Ik wilde eigenlijk pas lid worden op het moment dat de GPV met de RPF samenging (het Gereformeerd Politiek Verbond en de Reformatorische Politieke Federatie fuseren in het jaar 2000 tot de ChristenUnie red.), want ik vond het zo raar dat die twee aparte partijen waren. Als student was ik naar de allerlaatste uitslagenavond geweest van de GPV. De GPV bleef toen steken op twee zetels, dus van een groot feest was geen sprake. Op de terugweg naar het station liepen we langs het feest van GroenLinks, waar een grote winst was geboekt. Toen zijn we daar naar binnen geslopen en hebben we daar de rest van de avond doorgefeest!

De meeste leden van een jongerenpartij willen vaak wat veranderen aan de moederpartij. Welk punt zou jij graag willen aanpassen in het partijprogramma? 

Van mij mag het meer zichtbaar worden dat de ChristenUnie ook een partij is voor homoseksuelen en lesbiennes. Ik weet dat er enkele LHBTIQ+ mensen actief zijn voor de partij, maar het zou mooi zijn als we dat ook steeds meer terugzien op kandidatenlijsten. Ik vind het jammer dat veel mensen denken dat wij daar als partij niet open voor staan.

Arie Slob kwam negatief in het nieuws toen hij zei dat reformatorische scholen in het recht stonden met de anti-homoverklaring.

Het is erg jammer dat juist Arie Slob zo in het nieuws kwam. Tijdens zijn tijd als lijsttrekker kwam hij juist op voor homo’s binnen de partij. Hij legde in dat debat uit hoe grondrechten kunnen botsen, hoe vrijheid van onderwijs een belangrijk grondrecht is en dat je dus ook als school juridisch het recht hebt om te vragen in te stemmen met een identiteitsverklaring. Daar is hij op aangevallen. Maar hij zei óók dat niet alles in een identiteitsverklaring hoort te staan en dat het afwijzen op grond van iemands geaardheid echt niet kan. Jezus leert ons om niet te oordelen, en ik denk dat dit altijd centraal moet staan. 

Iets anders: binnen de jongerenfractie van de SGP is laatst een discussie geweest over de rol van de vrouw in de bijbel. Veel jongeren vonden dat de vrouw, volgens de bijbel, onder de man zou staan (man als hoofd van de familie). Binnen de CU speelt dit minder, maar toch zijn kerken pas recent vrouwen in de kerkenraad aan het binnenlaten. Wat vind je van zulke teksten in de bijbel?

Heb jij de tekst ook bij je?

Voor u, vrouwen, geldt hetzelfde: erken het gezag van uw man. (1 Petrus 3)

Ik kan met de hand op mijn hart zeggen dat ik geloof dat God ons talenten heeft gegeven en dat wij die breed in de samenleving mogen inzetten. God heeft de man en de vrouw gemaakt omdat ze elkaar goed aanvullen, juist ook in de politiek. Als er christenen zijn die dat niet vinden, verschil ik met hen daarover van mening. Ik vind juist dat vrouwen in de bijbel cruciale rollen vervullen, voor de tijd waarin de bijbel geschreven is, was dat progressief!

Hoe kijk jij naar onze jongerenvereniging: PerspectieF? Er is tijdens de “Omtzigt-gate” een brief verschenen van PerspectieF die Gert-Jan Segers sterk afraadde om met Rutte verder te gaan, hoe werd daarop gereageerd? 

Ja, die brief heb ik inderdaad langs zien komen, maar het is niet zo dat wij dan boos op de jongerenorganisatie zijn of iets dergelijks. Ik vind het juist goed dat PerspectieF er zijn eigen mening op na houdt. Jullie moeten de moederpartij natuurlijk scherp houden! Wij zijn als partij in ieder geval erg dankbaar voor een actieve jongerenvereniging. Over samenwerking met Rutte, ik heb goed met hem samengewerkt, en als wij als ChristenUnie niet verder willen gaan met de VVD moet dat zijn vanwege de inhoud en niet om de persoon Rutte.

Dit artikel verscheen ook in de lustrumeditie van PerspeX, hiernaast te downloaden. Reageren? Mail naar perspex@perspectief.nu of laat een reactie achter op onze sociale media.